Selbst ihre Gegnerin #AngelaCarini verteidigt jetzt die Boxerin #ImaneKhelif gegen die Vorwürfe. Sie sagt sie respektiere, dass Khelif laut IOC teilnehmen darf.
Es war alles eine riesige Inszenierung der Rechten. Und so viele sind darauf reingefallen.
@Volksverpetzer
Somit leider wieder ein Beweis für die offenkundige Dummheit der Masse an Menschen in diesem Land.
@kranzkrone @Volksverpetzer ist ja gewollte Dummheit. Kognitive Dissonanz
@Volksverpetzer Kritik kommt ja nicht nur von rechten. Da müssen sich die Sportverbände mal was einfallen lassen was für alle Beteiligten fair ist.
@aslue Stimmt, sie kommt auch von Uninformierten und Kleingeistern. Was sollen die Sportverbände dagegen unternehmen? @Volksverpetzer
@stargazer @Volksverpetzer sich nicht von frauenhassern wie dir beeinflussen zu lassen.
@aslue Frauenhasser? Lol, ist Khelif etwa keine Frau? So Vorwürfe höre ich wenn aus dem #TERF-Lager... @Volksverpetzer
@stargazer @Volksverpetzer so weit ich weiß ist khelif keine transfrau. Deine Wortwahl für Frauen deren Meinung dir nicht passt ist misogyn und unsachlich.
https://www.zdf.de/nachrichten/sport/olympia-2024-diskussion-boxen-testosteron-khelif-lin-100.html
Es ist bedauerlich, dass das IOC es noch immer nicht geschafft hat, klare Regeln zu entwickeln!
Schließlich hatten wir mit Caster Semenya (800 m) schon eine Frau mit "zu hohen Testosteron Werten". Die stellen nun mal einen Vorteil dar. Sollen wir Doping freigegeben? Als Chancenausgleich? Ich wünsche mir einfach klare Regeln!
PS: In meinem Bekanntenkreis ist ein Mensch trans. Ich mag diesen Menschen sehr und habe null Problem mit der Biografie!
@Foxle @Volksverpetzer Ich verstehe sowieso nicht, wieso angefangen wird Testesteronwerte zu messen. Was wird da als Referenzwert genommen? Der durchschnittliche Testesteronwert einer Frau?
Der kann nun mal, je nach Veranlagung von Frau zu Frau schwanken.
Dieser Denkweise (Testesteron=Wettbewerbsvorteil) folgend müsste das auch bei Männern gemacht werden, oder nicht? Wer da weit über dem Wert eines Durchschnittsmannes liegt, hat demnach auch einen Vorteil.
Also auch Ausschluß.
Sicher nicht die durchschnittlichen Werte. Wenn Testosteron im Labor untersucht wird, gibt es einen "natürlichen Bereich". Ob man den oberen Wert dann noch verdoppelt, könnte bspw. diskutiert werden.
Ich fand den Artikel von "heute" informativ.
Erhöhte Testosteron Werte sind nun mal ein Vorteil! Und es braucht Regeln, wie damit umgegangen werden soll.
Solange sich das IOC bei dieser Frage und dem Thema Doping windet wie eine Schlange, bin ich genervt.
@Foxle @Volksverpetzer Offenbar lässt sich das Problem auf Athletinnen, die ein X und ein Y Chromosom haben, begrenzen. Klingt hart, aber vielleicht wäre die beste Lösung, Menschen mit dieser Veranlagung grundsätzlich von Sportwettbewerben auszuschließen, bei denen diese genetische Veranlagung zu einem unlauteren Vorteil führen könnte.
@Foxle Khelif ist aber keine Trans- sondern eine Cis-Frau. @Volksverpetzer
Ist in dem Zusammenhang völlig unerheblich.
@Foxle Du hast geglaubt Trans* ins Spiel bringen zu müssen. Das ist ungefähr so wie "ich kann kein Rassist sein, ich habe schwarze Freunde".
Schon mal darüber nachgedacht, dass es so Tests nur im Frauensport gibt? Michael Phelps z.B. hat hyperflexible Gelenke und ein 12Liter Lungenvolumen, diese genetischen Vorteile sind doch total unfair gegenüber normalen Männern, sperrt ihn!!1!11!
@stargazer @Volksverpetzer
Transfeindlichkeit hat Volksverpetzer ins Spiel gebracht.
@Foxle und den Bekanntenkreis du.
Die ganze Diskussion um Fairness im Sport ist meiner Meinung nach völlig bescheuert. Leistungsport ist nie fair und es geht immer nur um den biologischen Vorteil. Kann Mensch A, 1,60m, aus-trainiert in der Lieblingssportart 100m Sprint, Mensch B, 1,90m, ebenso aus-trainiert und mit der selben Renn-Leidenschaft in einem Wettkampf schlagen? Und da reden wir noch nicht von Chromosomen-Konstellation und primärer Geschlechtsorganausbildung.
@Volksverpetzer
@Foxle @Volksverpetzer da hast Du Dich aber auf falsche Gleis führen lassen. Es gibt nicht einmal Beweise von zu hohen Testosteronwerten.
Nur die Behauptungen eines russischen Oligarchen, der genau den von Gazprom gesponsorten Boxverband leitet, der nach Dekaden nicht mehr die olympischen Wettkämpfe organisieren darf. Dort wurde sie 2023 suspendiert, wahrscheinlich eher aus russischen Gründen als sportlichen.
Es gab dort schon lange keinen Dopingtest nach internationalen Standards.
Der ungleiche Kampf zwischen Carini und ihrer Gegnerin Khelif hat eine Vorgeschichte. Denn vor etwas mehr als einem Jahr wurde die 25-jährige Khelif bereits von der Box-Weltmeisterschaft des Verbands IBA ausgeschlossen - wegen zu hohen Werten des männlichen Sexualhormons Testosteron.
Aus dem Artikel vom ZDF
Ließe sich ja mit einem einfachen Bluttest überprüfen.
@Foxle @Volksverpetzer ja und der Verband ist aus guten Grund seit 2019 von Olympia ausgeschlossen, im Juni 2023 wurde die Entscheidung noch mal vom Sportgericht bestätigt.
https://stillmed.olympic.org/media/Document%20Library/OlympicOrg/News/2019/05/IOC-IC-Report.pdf
@Foxle @Volksverpetzer Dito mit der Genetik, ihr Genotyp wurde dort auch nie überprüft. Geschweige denn hinterher von einem internationalen Dopinglabor bestätigt.
In der Qualifikation für Olympia und den Monaten Vorbereitung war Testosteron in korrekten Dopingtests unter den Grenzwert (und der liegt deutlich unter dem Minimum für Männer).
Gentests finden seit 1996 nur bei auffälligen Doping-Proben statt, sie sind schlicht zu aufwendig und bieten zusätzlich zu normalen Dopingproben wenig Nutzen
@urwumpe @Volksverpetzer
Danke für die Info!
Gab es früher auch mal unangemeldete Doping Tests?
@Foxle @Volksverpetzer Natürlich, im Training. Aber im Fall der IBA, die Khelif und Lin zeitgleich von ihrer WM ausgeschlossen hat, gibt es eben garkeine Tests. Es gibt nicht einmal Informationen, wie, wann und wo getestet wurde, es wurde nur gesagt, daß garkeine Testosteron-Untersuchung stattgefunden hat, sondern einen unbekannten "separaten und anerkannten Test, wobei die Einzelheiten vertraulich bleiben." Das ist alles. Keine Überprüfung der Ergebnisse und Verfahren in einem anderen Labor.
@urwumpe @Volksverpetzer
Dann hast du Recht. Das ist inakzeptabel.
Bedauerlich, dass das ZDF nicht besser recherchiert hat. Die haben sich dann wahrscheinlich von den beeindruckenden Oberarmen täuschen lassen.
Trainingskontrollen vor Wettkämpfen bringen allerdings in dem Zusammenhang relativ wenig. Ich habe mich gefragt, ob es unangemeldete Kontrollen irgendwann mal so gegeben hat.
@Foxle @Volksverpetzer Naja, gleich stelle ich das Phrasenschwein auf.
Sehr viele Medien haben die Aussage von Kremlew übernommen, ohne überhaupt den Kontext zu betrachten. Selbst kritische Fakten, wie dass die AIBA garnicht entscheiden kann, wer bei Olympia antreten darf.
@Volksverpetzer Rechte Hetzer finden immer ihr verblödetes Publikum!
@angel @Volksverpetzer Sorry, aber das ist zu einfach. Die Themen sind schwierig und Beschimpfungen helfen keinem. Ich musste mich selbst erst einmal informieren, was das Thema ist.
Am Anfang war ich zumindest irritiert.
Generell bin ich für faire Wettbewerbe. Es dient ja auch dem Schutz der Athletinnen, wenn im Zweifel Regeln existieren, die die Gesundheit schützen. Keine Ahnung nach welchen Kriterien man das auflösen kann.
@GuteNacht @Volksverpetzer Mir ging es um die Instrumentalisierung des Themas der Rechten bei ihrem bildungsfernen Publikum, das an den Lippen der Nazihetzer hängt.
Und wie Du selbst sagst: Du hast Dich ins Thema eingelesen. Das tun die Fans der Faschisten nicht, die hetzen einfach dummdreistdämlich mit!
@Volksverpetzer Das als "Genderdebatte" zu bezeichnen ist schon fahrlässig, das ist eine Hasskampagne aber sicher keine Debatte.
@Volksverpetzer Es scheint als ob rechte Kräfte einfach die Spiele als Gelegenheit zum Aufbauschen ihrer Obsessionen benutzt. Peinlich das Medien das einfach kopflos für sie durch die Gassen des Netzes hauen.