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Jupiter Rowland@<a href="https://jorts.horse/@voxofgod" rel="nofollow noopener" target="_blank">Eli Wallach's favorite Bass</a> Important: <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Don(27)t(20)use(20)alt-text(20)to(20)write(20)around(20)your(20)character(20)limit(21)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Don't use alt-text to write around your character limit!</a> That's because <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Can(20)everyone(20)access(20)alt-text(3f)" rel="nofollow noopener" target="_blank">not everyone can access alt-text</a>. And those who can't can never read the extra stuff you've put into your alt-text. It's lost to them. If you need more than 500 characters, you should instead <ul><li>move to a Mastodon server with a higher character limit</li><li>move to Misskey 3,000 characters (hard-coded) fully federated with Mastodon</li><li>move to a Misskey fork like Sharkey thousands of characters (configurable by admin without hacking into the source code) fully federated with Mastodon</li><li>move to Pleroma or Akkoma 5,000 characters (configurable by admin without hacking into the source code) fully federated with Mastodon</li><li>move to Friendica 16,777,215 characters (database field size) fully federated with Mastodon</li><li>move to Hubzilla 16,777,215 characters (database field size) optionally fully federated with Mastodon</li><li>move to (streams) or Forte > 24,000,000 characters (database field size) fully federated with Mastodon</li></ul> CC: @<a href="https://tech.lgbt/@dotjayne" rel="nofollow noopener" target="_blank">Jayne</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Fediverse" rel="nofollow noopener" target="_blank">Fediverse</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Mastodon" rel="nofollow noopener" target="_blank">Mastodon</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Misskey" rel="nofollow noopener" target="_blank">Misskey</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Forkey" rel="nofollow noopener" target="_blank">Forkey</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Forkeys" rel="nofollow noopener" target="_blank">Forkeys</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Sharkey" rel="nofollow noopener" target="_blank">Sharkey</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Pleroma" rel="nofollow noopener" target="_blank">Pleroma</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Akkoma" rel="nofollow noopener" target="_blank">Akkoma</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Friendica" rel="nofollow noopener" target="_blank">Friendica</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Hubzilla" rel="nofollow noopener" target="_blank">Hubzilla</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Streams" rel="nofollow noopener" target="_blank">Streams</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=%28streams%29" rel="nofollow noopener" target="_blank">(streams)</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Forte" rel="nofollow noopener" target="_blank">Forte</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=A11y" rel="nofollow noopener" target="_blank">A11y</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Accessibility" rel="nofollow noopener" target="_blank">Accessibility</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://tech.lgbt/@dotjayne" rel="nofollow noopener" target="_blank">Jayne</a> <blockquote>Alt text for calling out the relevant details you mistakenly assume are obvious to everyone Alt text for explaining the joke to people that don't have the same background as you Alt text for the 10,000 people learning something "everyone knows" for the first time today</blockquote> Something that next to nobody knows: You must never make information available only in the alt-text! Not everyone can access alt-text. To access alt-text, it requires either a screen reader (which sighted people don't have) or at least one working hand. If you have something to explain or any other information that is not available in/obvious from the image itself, this information goes into the post where everyone can access it. Here are two articles in my (very early WIP) wiki on image descriptions and alt-text: <ul><li><a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Can(20)everyone(20)access(20)alt-text(3f)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Can everyone access alt-text?</a></li><li><a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Don(27)t(20)explain(20)things(20)or(20)give(20)other(20)information(20)only(20)in(20)alt-text(21)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Don't explain things or give other information only in alt-text!</a></li></ul> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=A11y" rel="nofollow noopener" target="_blank">A11y</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Accessibility" rel="nofollow noopener" target="_blank">Accessibility</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://nrw.social/@haiku_shelf" rel="nofollow noopener" target="_blank">Angelika Wienert</a> Ich könnte sie auch hier und jetzt in einer Antwort posten mitsamt Alt-Texten. Aber die Bilder enthalten beide Augenkontakt. Und ich habe hier von Hubzilla aus keinerlei Möglichkeit, dafür zu sorgen, daß die Bilder auf Mastodon ausgeblendet werden. Ich würde potentiell haufenweise Leute damit triggern. Also versuche ich es mal so in der Hoffnung, daß Mastodon keine Linkvorschauen mit Bildern generiert. <a href="https://streams.elsmussols.net/.well-known/apgateway/did:key:z6Mkmc3YmgUu5jTyhc6YqC8VjnMwmFtdjFFA45MHTqyBFaA2/photos/image/f083daff-ebab-47c7-8104-9b989a37deca" rel="nofollow noopener" target="_blank">Link zu Bild Nr. 1</a> Originaler Alt-Text: <blockquote>Digital rendering from OSgrid, one of the biggest out of thousands of 3-D virtual worlds based on OpenSimulator. It shows Juno Rowland, a female avatar, standing at the end of a wooden pier with the ocean in the background. The avatar is designed to resemble a woman who is no older than in her 30s. She is slim underneath loose-fitting clothes. She has light to medium-light skin, brown eyes and black hair which is styled as a neck-long bob. She is wearing a black tank top with the logo of the 17th birthday of OSgrid on it, a straight, lower-thigh-length, light-to-medium-light-brown denim miniskirt, a pair of black flat ballet shoes and a golden necklace with the OSgrid logo. The OSgrid logo is made up from five identical parallelograms arranged in a circular, star-like pattern. It is also part of the birthday logo which is mostly two tones of yellowish orange. The writing on the birthday logo reads, from top to bottom, “OSgrid”, “The Open Source Metaverse” and “17th Birthday”. A more detailed description of the image, including explanations, can be found in the post itself. If you are on Mastodon, Misskey or one of their forks, you can find it by opening the summary and content warning which includes, “CW: long (22,270 characters, including 20,377 characters of image descriptions), eye contact”, and then following the actual post text. If you are on Pleroma, Akkoma, another Pleroma fork, Friendica, Hubzilla or (streams), the full description will follow right after the images.</blockquote> <a href="https://streams.elsmussols.net/.well-known/apgateway/did:key:z6Mkmc3YmgUu5jTyhc6YqC8VjnMwmFtdjFFA45MHTqyBFaA2/photos/image/f389f43d-52ed-46b7-9cf6-cd499da901b1" rel="nofollow noopener" target="_blank">Link zu Bild Nr. 2</a> Originaler Alt-Text: <blockquote>Digital rendering from OSgrid, one of the biggest out of thousands of 3-D virtual worlds based on OpenSimulator. It shows Juno Rowland, a female avatar, standing at the end of a wooden pier with the ocean in the background. The avatar is designed to resemble a woman who is no older than in her 30s. She is slim underneath loose-fitting clothes. She has light to medium-light skin and black hair which is styled as a neck-long bob. She is wearing a black tank top, a straight, lower-thigh-length, light-to-medium-light-brown denim miniskirt, a pair of black flat ballet shoes and a golden necklace. She is looking at the cover of the Leonard Cohen album Recent Songs on a white easel. The cover is a painting of the musician's face. He is shown to be a middle-aged man with light skin, green eyes and black hair in a black shirt. A hummingbird is drawn hovering above his shoulder to the left. The background is medium blue. Cohen's name and the album title are written in the top corners. A more detailed description of the image, including explanations, can be found in the post itself. If you are on Mastodon, Misskey or one of their forks, you can find it by opening the summary and content warning which includes, “CW: long (22,270 characters, including 20,377 characters of image descriptions), eye contact”, and then following the actual post text. If you are on Pleroma, Akkoma, another Pleroma fork, Friendica, Hubzilla or (streams), the full description will follow right after the images.</blockquote> Gemeinsame Langbeschreibung beider Bilder (ging in den Post direkt unter die Bilder): <blockquote>Image descriptions The medium and the basic setup Both images in this post are digital renderings from inside a 3-D virtual world, using shaders, simplified real-time reflections and an artificial sun as a directed light source for illuminating the scenery and casting shadows, but without ray-tracing. It shows a digital avatar made to look like a fairly young woman. In the first image, she is standing at the end of a wooden pier. In the second image, she is standing next to a painted portrait of Leonard Cohen which he has used as an album cover. The locations The images were created in two different places in OSgrid, known as sims. Both are linked to the 17th anniversary of OSgrid which is celebrated from July 22th to July 28th, 2024. OSgrid is a virtual world, a so-called "grid", based on a virtual-world engine named OpenSimulator. OpenSimulator, OpenSim in short, is a free, open-source, server-side re-implementation of the technology of Second Life. It is not affiliated with Linden Lab, the creators and owners of Second Life. Second Life is a centralised, commercial 3-D virtual world launched in 2003. It experienced a big hype starting in 2007 which faded away in 2008. It still exists, it is constantly evolving, and it is celebrating its 21st anniversary this month. In early 2007, Linden Lab laid open the source code of the official Second Life viewer, the client application needed to access Second Life. This revealed large parts of Second Life's technology and made not only the development of third-party viewers possible, but also the creation of a server application that can be used to create virtual worlds similar to Second Life. This server application was eventually named OpenSimulator, and the first test releases still came out in the first half of 2007. Second Life, as well as the worlds based on OpenSimulator, are referred to as "grids" because they are split into square regions of 256 by 256 metres or roughly 280 by 280 yards. This roughly corresponds to a bit more than three by two major-league football pitches or soccer fields or a bit less than three by two American football fields. While Second Life is a walled garden with only one publicly accessible grid that is connected to nothing else, OpenSimulator can be used by just about anyone to create and run their own grid. In 2008, a new feature called the Hypergrid was introduced that allows avatars registered on one grid to visit other grids. Thus, OpenSim is not only decentralised, but actually mostly federated. There are currently over 3,000 active grids, maybe over 4,000, and especially most of the larger public grids are connected to the Hypergrid. Sims, in turn, are short for simulators which have to run in regions for any kind of content to be able to exist in them and for avatars to be able to enter them. In Second Life, one sim always covers one region. OpenSim has so-called varsims which can cover multiple regions arranged in a square without having borders between the regions. The upper limit imposed by the software is 32 by 32 or 1,024 regions, but anything significantly larger than 16 by 16 or 256 regions has been proven to be highly impractical. OSgrid was the first public OpenSim grid. It was launched in July, 2007, as a proving ground for OpenSim's own development which it still is. Nonetheless, it was the first OpenSim grid to surpass Second Life in land area, and it currently is one out of two grids to have done so. Also, as early as 2007 already, OSgrid referred to OpenSim in general and then, by 2008, to itself as "the Open Source Metaverse". It has used this term for an actual virtual world 14 years earlier than Mark Zuckerberg. For about just as long, the word "metaverse" has been part of the standard vocabulary in the OpenSim community. The avatar in both pictures The avatar shown in the image is Juno Rowland. She is, in fact, a backup avatar for my female alt, short for alternate avatar, that goes by the same name and looks the same while being at home on another grid. Juno is built to look like a young woman. OpenSim does not explicitly support different ethnicities, but the basic avatar-building components available in OpenSim are almost exclusively geared towards avatars looking white or Latin American and in the 30s at most. She is 1.74 metres or 5 feet 8 1/2 inches tall which is taller than the average real-life Western woman by about the length of an adult person's palm. She is fairly slim which is somewhat concealed by the loose fit of her clothes. Juno's skin textures are light to medium-light. Highlights and partly also shades are part of the skin textures, but very subdued. Most shading on her is created by the shader built into the viewer. She has brown eyes and black hair worn as a rather short bob that narrows downward from where her ears are and extends to a height halfway between her chin and her shoulders. Her bangs cover her forehead entirely. Strands of her bangs partly cover her eyebrows, and two of them extend down as far as her upper eyelids. On each side, a single thick lock extends forward and slightly inward. These locks occasionally cover parts of her lower cheeks. Juno is wearing a loose-fitting black tank top with the official logo of the 17th grid birthday festivities on it. The logo stretches across about 90% of Juno's chest and from slightly higher than right below her breasts to slightly higher than the middle of the front of the shirt. In the top left corner of the birthday logo, there is the OSgrid logo. It consists of five identical parallelograms. Each one of them resembles a rectangle which, when placed horizontally, has its short edges tilted to the right by 18 degrees. The long edges are longer than the short edges by about three quarters. These five parallelograms are arranged around a common centre at the same distance and at angles of 72 degrees from each other. There is always one pointed angle slipping under the long side of a neighbouring parallelogram. This way, the gap in the middle between the parallelograms is a five-point star. The outer short edge of each parallelogram is farther away from the centre than the parallel long edge of the neighbouring parallelogram by a bit over half the latter's width. The top right parallelogram is placed exactly vertically. The whole logo has a light, yellowish orange tint. Size-wise, it takes up a bit more than 20% of the width and about 70% of the height of the entire birthday logo. To the right of the OSgrid logo, there is the name of the grid, "OSgrid", written in all capitals in the same tint of orange as the OSgrid logo. The writing is about two thirds as tall as each parallelogram in the OSgrid logo is long. It starts to the right of the vertical top right parallelogram at roughly 80% of its width, and the top of the letters is slightly higher than the obtuse top right corner of the top right parallelogram. The typeface used is a heavy variant of the Futura typeface, a geometric sans-serif typeface known for fairly small lower-case characters and a lower-case "a" which is like a "d" with a shorter line, much like in hand-writing. Right below, "The Open Source Metaverse" is written at a vertical distance that is roughly the same as the general thickness of the letters in the "OSgrid" writing. All four words start with capitals. The writing lines up with the "OSgrid" writing to the left. The typeface is the same as the one used for the "OSgrid" writing, only smaller by about 60%. It is small enough to not be easily readable in the image at the resolution at which the image was posted. The writing is tinted a light grey, resembling aluminium. Most of the lower half is taken up by a horizontal rectangle, tinted a darker, slightly less saturated, slightly more brownish tone of orange. To the left, it lines up with the bottom pointy-angled corner of the bottom left parallelogram in the logo. To the right, it lines up with the end of the writing "The Open Source Metaverse". At the top, it almost touches the vertical line of the "p" in the same writing. On this rectangle, "17th Birthday" is written in the same black as the rest of the tank top and the same typeface as the other two writings, but twice the height as the writing "The Open Source Metaverse". Vertically, this writing is slightly above the middle of the rectangle. Horizontally, it lines up with the other two writings on the left. Below the tank top, Juno is wearing a straight, loose-fitting miniskirt which ends roughly the length of one of her hands above her knees. Its texture gives it a look like washed-out denim in various shades of slightly yellowish, medium-light-to-medium brown. Seams, pockets and the fly are all only part of the texture. The pocket on the front to the left from Juno's point of view is completely covered by the tank top, the pocket on the other side is mostly covered. The texture does not emulate any rear pockets. Apart from the skirt, Juno's legs are bare. On her feet, she is wearing a pair of flat ballet shoes which mostly show a black texture, slightly lighter than the tank top, with a structure that resembles an unidentified fabric. The insides of the shoes are a medium-light, shaded tone of brown, suggesting some fabric or thin leather again. The soles are a medium-light, slightly reddish brown. They have very low heels. Around her neck, Juno is wearing a necklace consisting what appears to be a single wire of solid gold of a similar thickness as the material used for clothes hangers plus an OSgrid logo made of gold as well. The logo is a bit over half as big as the one on her tank top. The eye through which the wire runs is attached near one of the outer obtuse-angled corners, so the logo is rotated to the left in comparison with the one on the tank top. Both the wire and the logo are glossy, the logo more than the wire, but the material appearance is textured onto both. In both Second Life and OpenSim-based worlds, unlike most other 3-D virtual worlds, avatars are not only highly configurable in-world, but also highly modular. Everything on Juno is an attachment. Her body is an attachment, the head included. Her feet are a separate attachment; different feet for medium and high heels are available. The skin textures can be replaced, and standard skins can be worn on this body. The eye texture can be replaced, too. Eyelashes, fingernails and toenails are attachments, although the latter are fully concealed inside her shoes. Her hair is an attachment. The top, the skirt, each shoe and the necklace are separate attachments which makes it possible for her to wear all kinds of outfits. Her shape is configurable with over 80 parameters, and even that can be replaced with another one which is usually just as configurable. Everything that Juno is made up from was made by users. Everything else, including the purpose-made texture on the tank top, was made directly for OpenSim. The scenery in the first image The first image was created on a sim called Tropicana Tuneage, a multi-purpose sim which is regularly used for events, but which is also Juno's home in OSgrid. The scenery is limited to a wooden pier which Juno is standing on. It takes up the lower 45% of the image. Its water-side end would line up with the lower side of Juno's butt if she was shown from behind. The top surface of the pier is textured in a way that suggests wooden planks that run transversally across the pier. The wood is very slightly less yellowish tone of brown than Juno's skirt and varies greatly between light-medium, almost light, and medium. The sides of the pier are outside the borders of the image. The pier leads to the southwest. The camera angle follows it almost exactly in parallel. It is oriented farther to the right by about one degree. It is also roughly at the height of Juno's waist. Beyond the pier and behind Juno, there is nothing but blue sea with gentle waves on it. The tone of blue has a fairly low saturation, and some of the waves are partly almost medium-dark grey. The horizon is at almost precisely two thirds of the height of the image, roughly below Juno's breasts, which shows that the camera is tilted downward by a few degrees. The sky is a very pale, greenish blue with a very faint gradient towards the horizon that suggests haze. To Juno's right, there are some thin clouds which increasingly blend in with the sky, the lower they are. A bit of cloud is above her head as well. There are no clouds to her left. Juno in the first image Juno is slightly left of centre, standing on her right foot while moving her left foot forward and turning it to the left. She is about to turn herself around. Her arms are on her sides, the left arm is moved a bit forward. Her hands are relaxed with both middle fingers bent inward a little more than the other fingers. Juno's face is expressionless. Any expressions would require specific animations to be played, mostly manually which would be an extra effort. She is looking past a point slightly above the camera. Her hair is fully covering her ears. The lock on the left of her face, the right for the on-looker, is in front of the lower parts of her cheek. So is the lock on the other side, but less so. Lighting in the first image The simulated time of day is late afternoon. The sun is quite low already in the west. This can be told by the shadows which Juno's legs cast on the wooden planks texture on the pier as well as some narrow highlights on her neck, her arms and her legs. The sun itself is not in the image. Apart from the sun, there is medium grey ambient light that shines the same from everywhere and therefore doesn't create any shadows. Save for being cropped, the image is unedited and unprocessed. The scenery in the second image The second image was created in a different place on the same grid named OSG17B2. The name refers to OSgrid's 17th birthday, OSG17B in short. It is the second one of four numbered exhibition sims created for the birthday, two of which were opened to the public while the other two remain unused. In the second image, Juno is inside a building used as a gallery of music album covers. Most of the right-hand 60% of the image are taken up by an art easel. It is about one and two thirds times as high as Juno is tall while appearing smaller due to the perspective. It is rotated to the right from the camera being directly aimed at its front by about 25 degrees. The easel is a fairly stable and elaborate construction which looks like it is adjustable for various canvas sizes. Below where the canvas would be put, there is a shelf for painting utensils. The easel is mostly white with no texture on it. The exceptions are eleven slotted screw heads and a handle roughly shaped like a six-point star with which the easel can be adjusted to different canvas sizes. They have metal-like, partly light grey, partly light yellowish or brownish textures with medium-light orange spots hinting at corrosion. These textures include highlights and shading. The parts themselves are not shiny. Of the screw heads, only five are unobscured. One is holding the adjustment handle in place. Three are holding the almost vertical part of the easel together, one close to the top, two near the bottom. The fifth one connects the right-hand rear support to the foot. The easel is adjusted for something way bigger than what it is carrying. It's the cover of the album Recent Songs by the singer-songwriter Leonard Cohen. It was released in 1979 as his sixth studio album, and it is not known for high-charting single releases. The cover is about half as high as Juno is tall. Again, due to the perspective, it appears to be smaller. Its aspect ratio is very slightly warped, it is a little wider than it is high. The album cover is based on a frontal facial portrait painting of Cohen by Dianne Lawrence. It shows him as a middle-aged, light-skinned man with green eyes and black, medium-short hair which he wears in a somewhat asymmetrical hairdo that is slightly fuller on his left, the on-looker's right, than on the other side. The top of his hair is cut off by the top edge of the canvas. At the bottom, the portrait ends at Cohen's shoulders. He is wearing a black shirt which lacks too many details to be identifiable any further. The background behind him is a solid, slightly pale medium blue with a minimal hint of green. Above his right shoulder, his left shoulder from the on-looker's point of view, there is a drawing of a hummingbird which is only black and background blue and about as long from beak to tail feathers as Cohen's mouth is wide. The bird seems to be hovering above his shoulder with no intention to touch down. Its beak is oriented to the right for the on-looker and tilted slightly downward to between Cohen's shoulder and the collar of his shirt. Between the top left corner and Cohen's hair, his name is written, "Leonard Cohen". Likewise, between his hair and the top right corner, the title of the album is written, "Recent Songs". Both are in black, fairly small, in an unidentified, very heavy geometric sans-serif typeface and in all-caps. The narrow right-hand side of the box that has the portrait on its front has a medium-dark wood texture, slightly reddish, slightly greyish, with the grain perpendicular to the long edges. The wall behind the easel is mostly white with a black circular pattern on it. It consists of 39 concentric circles whose thickness increase from the outermost to the innermost circle. Instead of a 40th circle, there is a dot in the centre which is a little bigger than the thickness of the innermost circle. The texture itself is a bit over one and a half times as high as Juno is tall and twice as wide as it is high. Thus, it has ample of white space on both sides whereas the outermost 16 circles are more or less cut at the top and the bottom. Two of these patterns are within the border of the image above one another. The upper one is cut off by the upper edge of the image in such a way that only the two innermost circles are complete. The wall makes up a bit less than the upper two thirds of the background of the image. Apart from Juno and the easel, everything below is ground. The edge between the wall and the floor shows that the camera is rotated from being perpendicular to the wall by some five degrees to the left. Thus, the easel is rotated to the right by about 20 degrees from being parallel to the wall. Besides, the camera is as high above the ground as Juno's waist and tilted downward only very minimally. The ground is a medium orange in the bottom left corner of the image. It gets a little darker and more purplish towards the opposite corner where it meets the wall. Juno in the second image Juno is on the left-hand side of the image. standing in front of the easel, a little left of its centre, and facing it. The image shows her to the left of the easel and from the rear right. Her head is tilted downward as if she was looking at the album cover. Her face is entirely on the far side of her head. The bottom of her hair is shifted to the back and to the left because she is actually in motion. Her right ear is still fully concealed under hair. Her arms are relaxed on both sides. She is resting her weight on her right leg while having lifted up the heel of her left foot. The right strap of her tank top is hovering above her right shoulder at a distance of a little more than the thickness of one of her fingers. The background appears through the gap. Lighting in the second image The only light available in the image are the omnipresent medium grey ambient light and several white point light on the ceiling beyond the edges of the image, only one of which is on this side of the wall. The sun is fixed straight above the scene, but the roof of the building which is outside the image is in its way. Since shadows are on in this picture, the roof keeps the sunlight out. Point light sources like those on the ceiling don't cast shadows, so they add to the ambient light, but they only illuminate avatars, objects and the like from one side. The highlights on her legs hint at the position of the sole point light on this side of the wall, namely behind and slightly to the left of Juno. Save for being cropped, the image is unedited and unprocessed.</blockquote> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://nrw.social/@haiku_shelf" rel="nofollow noopener" target="_blank">Angelika Wienert</a> Wenn du Bildbeschreibungen so kritisch betrachtest, hätte ich gern deine ehrliche Meinung zu meinem letzten Bilderpost, der jetzt auch schon wieder fast ein Jahr her sein dürfte. Würdest du sagen, die Bilder sind hinreichend detailliert und akkurat beschrieben, oder fehlt dir da etwas? Vorab: Das ist kein Mastodon-Tröt, aber trotzdem ein Post im Fediverse, der auch nach Mastodon gekommen ist. Und er ist sehr lang. Er enthält zwei Bilder, die ich jeweils zweimal beschrieben habe: einmal "kurz" im Alt-Text, einmal sehr viel länger und detaillierter mit Text-Transkripten im Post selbst inklusive einer gemeinsamen Präambel für beide Beschreibungen, die auch alle nötigen Erklärungen enthält. Das Original findest du <a href="https://streams.elsmussols.net/.well-known/apgateway/did:key:z6Mkmc3YmgUu5jTyhc6YqC8VjnMwmFtdjFFA45MHTqyBFaA2/actor?mid=https://streams.elsmussols.net/.well-known/apgateway/did:key:z6Mkmc3YmgUu5jTyhc6YqC8VjnMwmFtdjFFA45MHTqyBFaA2/item/b6ae326a-c207-46dd-836b-6bc2b6a3509c" rel="nofollow noopener" target="_blank">hier auf (streams)</a>. Da wirst du erst die Zusammenfassung nebst Inhaltswarnung öffnen müssen, dann nach unten scrollen bzw. den Post ausklappen, dann ein Spoiler-Tag mit zusätzlicher Inhaltswarnung öffnen, um die Bilder sehen zu können. Wenn du an einem Computer bist, werden die Alt-Texte ganz klassisch angezeigt, wenn du den Mauscursor auf eins der Bilder schiebst. Was Smartphones oder Tablets angeht, bin ich überfragt. Alternativ kannst du dir den Post ansehen auf Mastodons Weboberfläche, indem du <a href="https://mastodon.social/tags/osg17b" rel="nofollow noopener" target="_blank">auf mastodon.social nach dem Hashtag #</a><a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=%E2%81%A0OSG17B" rel="nofollow noopener" target="_blank">⁠OSG17B</a> suchst. Da ist es dann der dritte Post von unten. Du solltest sehr viel Zeit mitbringen. Der Alt-Text des ersten Bildes ist 1.500 Zeichen lang, der des zweiten Bildes 1.499, und die langen Beschreibungen messen insgesamt über 20.000 Zeichen. Ich arbeite seit Ende letzten Jahres immer mal wieder an den Bildbeschreibungen für eine Reihe von Portraitbildern. Ich habe mich auch schon <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/1e63be04-d96e-412a-ab47-aff18c5f9ad8" rel="nofollow noopener" target="_blank">sehr, sehr umfassend über Bildbeschreibungen informiert</a> und <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/95b6e36d-7fcd-4791-8cc1-c93e8b9975a3" rel="nofollow noopener" target="_blank">sehr gute Gründe für so lange Bildbeschreibungen</a>. Trotzdem hätte ich gern die eine oder andere Meinung zu meinen Bildbeschreibungen. Falls ich irgendwelche Fehler gemacht habe oder irgendwo nachlässig war, will ich das nicht wiederholen. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://mstdn.social/@kevinrns" rel="nofollow noopener" target="_blank">Kevin Russell</a> <blockquote>I frequently put both a screenshot and url in alt text, by FAR the most information-rich and honest way to provide some potentially missing information.</blockquote> Never provide any information exclusively in alt-text! Not everyone can access alt-text. Accessing alt-text requires either at least one properly working hand (which not everyone has) or a screen reader (which sighted people don't have). Those who don't have either will not be able to get any information that's only available in the alt-text and nowhere else. See also the following pages in my early-work-in-progress wiki about image descriptions and alt-text in the Fediverse: <ul><li><a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Can(20)everyone(20)access(20)alt-text(3f)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Can everyone access alt-text?</a></li><li><a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Don(27)t(20)explain(20)things(20)or(20)give(20)other(20)information(20)only(20)in(20)alt-text(21)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Don't explain things or give other information only in alt-text!</a></li><li><a href="https://hub.netzgemeinde.eu/wiki/jupiter_rowland/How(20)to(20)describe(20)images(20)in(20)the(20)Fediverse/Don(27)t(20)use(20)alt-text(20)to(20)write(20)around(20)your(20)character(20)limit(21)" rel="nofollow noopener" target="_blank">Don't use alt-text to write around your character limit!</a></li></ul> Also (I don't have a page on that yet), don't add URLs to alt-text. Alt-text is always plain text. No webpage, no Fediverse software will turn an URL in alt-text into a functional, clickable link, no browser or Fediverse app will, and no screen reader will. All this belongs into the post itself. CC: @<a href="https://urbanists.social/@MissGayle" rel="nofollow noopener" target="_blank">Miss Gayle</a> @<a href="https://beige.party/@LoganFive" rel="nofollow noopener" target="_blank">Logan 5 and 999 others</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://wien.rocks/@Pistolenkind" rel="nofollow noopener" target="_blank">Pistolenkind</a> <blockquote>Aber hier iist das halt echt nicht viel verlangt. Du musst nur n Knöpfchen drücken. Das kann jeder. Keine Ausreden. Oder du scheißt halt drauf, und damit auf alle anderen.</blockquote> Na ja, mit "Knöpfchen drücken", und du hast sofort den optimalen, 100% akkuraten Alt-Text da, wo er hingehört, ist es nicht immer getan. Erstens nutzt nicht jeder eine Mastodon-Smartphone-App mit direkter Alt-Text-KI-Einbindung. Beispiel: Mein Mastodon ist Hubzilla, mein Smartphone ist ein Debian-PC, und meine App ist das Webinterface in einem Browser. Zweitens kann auch nicht jedes Bild von einer KI hinreichend beschrieben werden. An meinen eigenen Bildern (Renderings aus super-obskuren virtuellen 3-D-Welten, wo schon von dem darunterliegenden System vielleicht einer von 200.000 Fediverse-Nutzern je gehört hat) ist schon mehrfach eine KI kläglich gescheitert. Wohlgemerkt, im direkten Vergleich mit meinen selbstrecherchierten und handgeschriebenen Bildbeschreibungen. Und drittens ist auch das Einbauen des eigentlichen Alt-Text nicht überall so einfach wie auf Mastodon. Ich muß den Alt-Text z. B. händisch in den Bildeinbettungs-Markup-Code reinbauen. Übrigens: In meinem Fall ist es so aufwendig, meine Bilder so zu beschreiben, daß es nach meinen Erfahrungen adäquat ist, daß ich dieses ganze Jahr noch kein einziges neues Bild gepostet habe und immer noch an Beschreibungen für eine Bilderserie bastle, mit denen ich schon Ende 2024 angefangen habe. CC: @<a href="https://norden.social/@moeria" rel="nofollow noopener" target="_blank">Der böse Hexe Njähähä 🧙‍♀️🪄⚡️</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Mastodon" rel="nofollow noopener" target="_blank">Mastodon</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Hubzilla" rel="nofollow noopener" target="_blank">Hubzilla</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=KI" rel="nofollow noopener" target="_blank">KI</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://fnordon.de/@OskarImKeller" rel="nofollow noopener" target="_blank">Oskar im Keller</a> Das kam mit Mastodon 4.4.0. Jetzt mußt du den kleinen "Alt"-Button unten rechts klicken. Ganz allmählich glaube ich, diese Änderung an sich ist nicht so schlimm wie die Tatsache, daß die Mastodon-Entwickler sie ganz offenkundig nicht deutlich genug angekündigt haben. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Mastodon" rel="nofollow noopener" target="_blank">Mastodon</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://writing.exchange/@Firlefanz" rel="nofollow noopener" target="_blank">Hannah Steenbock</a> You can't change it. This was intentionally changed and hard-coded into Mastodon 4.4 by the Mastodon devs. You have to click the black "Alt" badge in the bottom right corner of the image now to get the alt-text. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Mastodon" rel="nofollow noopener" target="_blank">Mastodon</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Mastodon4.4" rel="nofollow noopener" target="_blank">Mastodon4.4</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMissing" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMissing</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://mastoart.social/@elaterite" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bob Tregilus</a> You could work around this by writing the alt-text in an external text editor and then copy-pasting it over into the alt-text field. If you need to see both the editor and the image, you could resize the editor so that it doesn't cover the images and set it to always be on top. An extra perk is that you can save your alt-text as a text file and re-use it later. I myself always write my image descriptions in an external editor. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://norden.social/@moeria" rel="nofollow noopener" target="_blank">Der böse Hexe Njähähä 🧙‍♀️🪄⚡️</a> <blockquote>Sachen erst einmal zusammenfassend im Gesamten zu beschreiben, fiele mir persönlich dazu ein, damit Menschen ins Boot geholt sind. Wenn sich zu Details geäußert wird oder Details erfragt werden, könnte sich das dann ggf weiter entfalten.</blockquote> In deinem vorigen Kommentar hast du selbst geschrieben, und ich zitiere wörtlich: <blockquote>Inhalte erfragen-Müssen steht im Widerspruch zur Teilhabe:</blockquote> Das heißt für mich: Die Leute sollen gar nicht erst fragen müssen. Die sollen gar nichts fragen müssen. Alles, was sie an Informationen brauchen, egal, wieviele und welche das sind, muß sofort im Bildpost zusammen mit dem Bild mitgeliefert werden. <blockquote>Da wir hier allerdings gerade anscheinend nur zu zweit sprechen und auch ich nicht blind bin: Vielleicht das Problem auch in der eigenen Timeline mal zum Thema machen, explizit Blinde um ihre Gedanken dazu bitten und # fedihelp dazustellen?</blockquote> Das habe ich wirklich schon oft genug versucht; siehe <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/channel/jupiter_rowland?f=&tag=ImageDescriptions" rel="nofollow noopener" target="_blank">meine ganzen Posts zum Thema Bildbeschreibungen</a>. Und oft genug poste ich auch noch in zwei Guppe Groups. Erfolg: minimal. Auf die meisten Posts gab es absolut überhaupt keine Reaktionen. Manchmal gab es einen Like oder vielleicht zwei. Selbst wiederholt/geboostet wurde beinahe keiner davon jemals. Antworten kamen oft genug von Leuten, die gar nicht verstanden, was ich eigentlich wollte, so etwa von Hubzilla, wo die Idee der Barrierefreiheit und Inklusion bis heute nicht angekommen ist und Alt-Texte teilweise als "noch so'n dummer Mastodon-Tick" wahrgenommen werden, weit überwiegend aber genau wie die Mastodon-Kultur allgemein komplett unbekannt sind. Ich hatte Abstimmungen mit weniger Teilnehmern als Optionen. Das einzige Mal, wo wirklich mal mehrere tatsächlich Blinde auf so einen Post geantwortet haben, war <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/d3e84528-2b9a-4a0f-9c74-bb040e7eebc3" rel="nofollow noopener" target="_blank">hier</a>. Und das auch nur, weil ich tatsächlich einen ganzen Haufen blinder Aktivisten im Fediverse persönlich erwähnt habe. Die Hürden sind vielfältig. <ul><li>Mir folgen weit über 600 Konten und Kanäle, aber dabei springt bemerkenswert wenig Reichweite raus. So manch einer auf Mastodon erzielt mehr Reichweite und mehr Interaktion mit der Hälfte an Followers.</li><li>Ich kann über das Thema wirklich nur mit Mastodon-Nutzern reden, weil nur Mastodon-Nutzer mit dem Thema überhaupt vertraut sind. Aber Mastodon-Nutzer bekommen nur einen winzigen Bruchteil dessen mit, was in ihre Timelines gespült wird, weil sie irgendwann keine Zeit/keinen Bock mehr haben, noch weiter runterzuscrollen. Ich müßte immer genau zu einem Zeitpunkt posten, kurz bevor möglichst viele Mastodon-Nutzer, die das Thema anspricht, ihre Apps anschmeißen und durch ihre Timelines scrollen.</li><li>Ich muß zwingend deutlich mehr als 500 Zeichen posten. Wenn ich das aber tue, verliere ich auf Mastodon geschätzt 90% an Leserschaft.</li><li>Es kommt schnell zu Unverständnissen, weil Mastodon-Nutzer "Alt-Text" und "Bildbeschreibung" gleichsetzen und sich nicht vorstellen können, daß jemand eine Bildbeschreibung in den Post packt. "Bildbeschreibung im Post" ist für sie "Bildbeschreibung im Alt-Text im Post". Somit ist es für sie auch unvorstellbar, zwei Bildbeschreibungen zu haben.</li><li>Bildbeschreibungen mit zigtausenden Zeichen sind auch unvorstellbar. Irgendwas im Fediverse mit zigtausend Zeichen ist unvorstellbar für die allermeisten Mastodon-Nutzer. Viele haben nicht mal geahnt, daß im Fediverse abgesehen von Alt-Texts irgendwas mit über 500 Zeichen existieren könnte, bis sie über meinen Post gestolpert sind.</li><li>Allgemein ist unvorstellbar, wie ich Texte auf Bildern aus virtuellen Welten transkribieren kann, die auf den Bildern selbst nicht lesbar sind. Es ist nämlich unvorstellbar, beim Beschreiben eines Bildes die Informationen dafür nicht nur aus dem Bild selbst zu holen. Ich meine, du hast dir das ja auch nicht vorstellen können. Das heißt, vielfach ist schon unvorstellbar, daß es unlesbaren Text überhaupt gibt, denn Text-Transkripte (oder überhaupt Text auf Bildern) kennt man auf Mastodon praktisch nur von Screenshots von Social-Media-Posts oder Newsseiten oder von Postern.</li><li>Die beiden Guppe Groups sind mausetot. Die paar Konten, die denen folgen, sind wahrscheinlich selbst längst verlassen.</li><li>Hashtags bringen im Endeffekt fast gar nichts, um an Mastodon-Nutzer ranzukommen. Gefühlt 99% aller Mastodon-Nutzer wissen nicht, daß man Hashtags folgen kann, weil sie das auf Twitter auch nicht konnten. Den Hashtags, die ich für meine Posts und Kommentare über Alt-Texte und Bildbeschreibungen nutze, folgt eh niemand. Und wenn, dann haben die Nutzer mich höchstwahrscheinlich gemutet oder geblockt.</li></ul> Letztlich müßte ich auch nicht nur Blinde und Sehbehinderte ins Boot holen, sondern auch die Mastodon HOA und deren Alt-Text-Polizei. Der geht es ja längst nicht mehr darum, daß überhaupt eine Bildbeschreibung da ist, sondern die schraubt kontinuierlich die Mindestkriterien für akzeptable Bildbeschreibung nach oben. Und da will ich auch wissen, ob ich deren Segen habe, denn die entscheidet letzten Endes darüber, wieviel Reichweite ich haben darf. Und dann wird sich als Problem rausstellen, daß ich der einzige in der ganzen Diskussion bin, der nicht auf Mastodon ist, und somit der einzige, der den ganzen Thread einsehen kann. Die anderen sehen voneinander die Kommentare nicht, und so gehen sie aufeinander nicht ein und diskutieren nicht miteinander, sondern nur mit mir. Sie werden gegensätzliche Vorstellungen haben, aber nichts auch nur davon ahnen, geschweige denn bemerken. Das wird dann also keine konstruktive Diskussion sein. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://norden.social/@moeria" rel="nofollow noopener" target="_blank">Der böse Hexe Njähähä 🧙‍♀️🪄⚡️</a> @<a href="https://fedinerds.social/@TheRetroSven" rel="nofollow noopener" target="_blank">SpassMitVideospielen</a> Meine eigenen Bilder sollten eigentlich für Blinde und Sehbehinderte auch nicht von Interesse sein. Das ganze Thema sollte sie nicht interessieren, weil es ein sehr visuelles Thema ist. Es sind nämlich Renderings aus sehr obskuren virtuellen 3-D-Welten. Trotzdem betreibe ich einen riesengroßen Aufwand, um meine Bilder zu beschreiben, um auch wirklich jeden auf jedem Wissensstand abzuholen, damit auch wirklich jeder meine Bilderposts und meine Bildbeschreibungen versteht, ohne noch irgendwas googlen oder mich irgendwas fragen zu müssen. Ich will, daß Blinde und Sehbehinderte meine Bilder mindestens so gut erleben können wie Sehende, und zwar egal, wie Sehende sie erleben, egal, was Sehende sich in meinen Bildern wie genau ansehen. Meine Zielgruppe für meine Bilder und meine Bildbeschreibungen umfaßt jeden, der zufällig über meine Bilderposts stolpert. Und ich will, daß jeder ohne fremde Hilfe mit meinen Bildern und mit meinen Bilderposts sofort zurechtkommt. Und so habe ich auch schon mal zwei volle Tage von morgens bis abends gebraucht, um ein einziges lumpiges Bild zu beschreiben. Einige sagen: "Irgendwas ist besser als gar nichts." Aber nicht jeder sagt das. Andere Leute pochen nämlich auf größtmögliche Qualität, sehr hohen Detailgrad und das perfekte Einhalten aller Regeln für Bildbeschreibungen und Alt-Texte. Problematisch wird es für mich, wenn es darum geht, ausnahmslos jedes Bild 100% barrierefrei zugänglich für ausnahmslos jeden Nutzer da draußen zu machen. Einerseits gibt's Leute, die mit längeren Beschreibungen nicht klarkommen. Andererseits gibt's Leute, die sehr umfassende Erklärungen brauchen und sich die nicht zusammensuchen wollen. Und Informationen außerhalb des Post, in dem das Bild ist, sind möglicherweise zu schwer zugänglich, also müssen alle Informationen in den einen Post rein. Ich kann aber den vollen Informationsgrad von über 60.000 Zeichen (und ja, ich habe schon mal ein Bild mit über 60.000 Zeichen beschrieben) nicht auf maximal 200 Zeichen eindampfen. Deswegen hatte ich schon die Vermutung, daß es schlicht und ergreifend Bilder gibt, die an und für sich nicht barrierefrei sind, weil es unmöglich ist, sie perfekt barrierefrei zugänglich für absolut jeden zu schreiben. Wenn dem so wäre, dürften solche Bilder nicht ins Fediverse gepostet werden, jedenfalls nicht so, daß sie irgendjemanden auf Mastodon erreichen könnten. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://beige.party/@LoganFive" rel="nofollow noopener" target="_blank">Logan 5 and 999 others</a> The altbot posts its image description in a reply to wherever you've mentioned it. The image description will be in a wholly separate message than the image. The altbot cannot automatically edit your image post and insert its image description into the alt-text field. You have to copy the image description generated by the altbot, edit your image post and paste the image description into the alt-text field manually. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltBot" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltBot</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://cosocial.ca/@cogdog" rel="nofollow noopener" target="_blank">Alan is @cogdog</a> <blockquote>Rusted metal highways sign tilted at an angle, reading-- Next Exit 11 miles.</blockquote> "Rusted metal highways sign tilted at an angle, reading, Next Exit 11 miles." Always remember that the primary target audience of alt-texts is blind or visually-impaired. They can't see your alt-text. Your alt-text doesn't have to look pretty. It has to work in a screen reader first and foremost. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://cosocial.ca/@cogdog" rel="nofollow noopener" target="_blank">Alan is @cogdog</a> Never use the quotes on your keyboard in alt-text! Quotes are not a recognised standard element of alt-text. Thus, not all frontends support these quotes in alt-text, also because quotes are useless for blind or visually-impaired people, the actual primary target audience of alt-texts. Sure, maybe Mastodon supports quotes from your keyboard in alt-text. But Mastodon is not the gold standard for alt-text. In fact, Mastodon is not the gold standard for anything. In contrast, Hubzilla (which is what I'm posting from right now, so it's very much part of the Fediverse and has been for longer than Mastodon) does not turn keyboard quotes back from their HTML entities to actual quotes. It displays them as <code>&⁠quot;</code>. Screen readers read them out as, "and quot," and raise their voice right afterwards, regardless of what follows. Your example would be rendered by Hubzilla as <blockquote>Rusted metal highways sign tilted at an angle, reading &⁠quot;Next exit 11 miles&⁠quot;.</blockquote> and read out by a screen reader as "Rusted metal highways sign tilted at an angle, reading and quot, next exit eleven miles and quot." The full stop at the end saves you a little. (streams) and Forte, both descendants of Hubzilla by Hubzilla's own creator, regard keyboard quotes as alt-text delimiters. As soon as they come across one quote in an alt-text, they think it's the end of the alt-text. They would render your alt-text as no more than: <blockquote>Rusted metal highways sign tilted at an angle, reading </blockquote> Oh, and no, it is not a design fault if a frontend does not support characters in alt-text which aren't officially supported by alt-text, and which do not even have any reason to exist in alt-text, especially not in professional environments outside of Mastodon. Hubzilla, (streams) and Forte are not broken for not supporting characters that don't belong into alt-text in the first place. (Sorry, but I keep having to read the opposite over and over again.) #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Hubzilla" rel="nofollow noopener" target="_blank">Hubzilla</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Streams" rel="nofollow noopener" target="_blank">Streams</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=%28streams%29" rel="nofollow noopener" target="_blank">(streams)</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Forte" rel="nofollow noopener" target="_blank">Forte</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://mastoart.social/@elaterite" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bob Tregilus</a> Only that "my best" has actually led to unimaginable extremes. They say an image is worth a thousand words. I've once <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/f8ac991d-b64b-4290-be69-28feb51ba2a7" rel="nofollow noopener" target="_blank">described one image</a> in over 10,000 words. Over 60,000 characters. The post is so long that, I think, Misskey and its various forks have rejected it, as have Pleroma and Akkoma. It took me two full days, morning to evening, to describe that one image, in-world research included. And I actually had to limit myself. For once, I did not give in-depth descriptions of the images within that image, especially not beyond what's actually visible in these images. That's because I've discovered that if I were to do that, I'd have to describe dozens of images in one particular image (in my image) and potentially over a hundred images in these, even though they're so small that they're technically invisible. It would have taken me months to write all that. And it would have been futile anyway. My character limit is over 16 million, but Mastodon rejects posts over 100,000 characters, and in the few places that do accept posts with millions of characters, next to nobody cares about image descriptions. I haven't posted a new in-world image in over half a year. I've been working on-and-off on the descriptions for a series of rather simple avatar portraits since last autumn. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescription" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescription</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptions" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptions</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptionMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWImageDescriptionMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://mastoart.social/@elaterite" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bob Tregilus</a> Of course, this means that the more obscure the content of your image is, the more in-depth you will have to go. At worst, there's nothing in your image of which non-sighted people know what it looks like unless you describe it. Simply mentioning that it's there is not sufficient. My own original images aren't even photographs, nor are they pieces of art that represent real life. They're renderings from 3-D virtual worlds, very obscure 3-D virtual worlds even. Nobody knows what anything in these world looks like unless they can see it in my images. At the same time, however, chances are that they become so curious about these virtual worlds that they also become curious about everything in the image, not just what matters within the context of the post. That is, sometimes the image itself as a whole is the context. Either way, this means I can't just focus on certain elements in the image in my descriptions. I have to describe everything. So I've gotten to a point at which even filling the alt-text character limit forced by Mastodon, Misskey and their respective forks (they cut longer alt-texts off at the 1,500-character mark) doesn't cut it. All my original images have two descriptions now. In addition to the one in the alt-text that's very limited, there is another one in the post that's more or less fully detailed, that contains transcripts of all text within the borders of the image, and that also comes with all explanations that I deem necessary. Since I don't have a character limit to worry about (the limit is defined by the database field rather than a hard-coded or configurable number), this description is likely to grow well over a hundred times longer than typical alt-text. #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescription" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescription</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptions" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptions</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptionMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWImageDescriptionMeta</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://chaos.social/@Seitansbraten" rel="nofollow noopener" target="_blank">Seitansbraten</a> Meines Erachtens ist es sehr nötig. Zunächst mal geht es mir darum, Regeln und Standards einzuhalten. Es gibt diese Regeln und Standards ja, und es gibt sie aus gutem Grund. Nur: Bei der Definition dieser Regeln und Standards gingen alle nur von den Arten Bildern aus, die sie kannten. Solche Bilder poste ich aber nicht. Und die Art von Bildern, die ich poste, werden von den Regeln und Standards nicht abgedeckt. Schon der <a href="https://www.w3.org/WAI/tutorials/images/decision-tree/" rel="nofollow noopener" target="_blank">W3C Alt-Text Decision Tree</a> scheitert an meinen Bildern und an meinen Bilderposts. Den kann ich einfach nicht vernünftig anwenden, weil das, was ich poste, nicht in dieses Raster fällt, von dem die Ersteller nicht mal wissen, daß es ein so starres und eingeschränktes Raster ist. <blockquote>n Bild, bei dem die meisten Sehenden mehr oder weniger 'vorbei scrollen'</blockquote> Wenn es nur danach geht, was Mehrheiten wollen und brauchen, dann brauche ich meine Bilder überhaupt nicht zu beschreiben. Die meisten können ja sehen und brauchen keine Beschreibung. Ich kann auch sagen, daß virtuelle 3-D-Welten ein Thema sind, für das Blinde oder Sehbehinderte sich eh nicht interessieren, und daß ich deswegen meine Bilder nicht beschreiben muß. Dafür würde ich aber zu Recht auf den Deckel kriegen. Die Mastodon-Kultur (die ja auch mir auf Hubzilla aufgezwungen wird, weil ich mit Mastodon verbunden bin) hat sich zum Ziel gesetzt, auch die Bedürfnisse sämtlicher Minderheiten abzudecken. Ja, die meisten Leute, sehend oder nicht, werden an meinen Posts mit Bildern aus virtuellen Welten vorbeiscrollen. Aber ich kann nicht davon ausgehen, daß das alle tun. Ich muß davon ausgehen, daß irgendjemand möglicherweise an einem meiner Bilderposts hängenbleibt, und sei es in der föderierten Timeline, und ganz aufgeregt ist: "Moment, das ist ein Bild aus einer virtuellen Welt? Aus dem Metaverse? Das heißt, das Metaverse lebt?! Das ist gar nicht tot? Und das sieht sehr viel geiler aus als der Kram, den Zuckerberg gepostet hat?!" Was glaubst du, was der dann macht? Guckt der sich nur das im Bild an, was im Kontext des Posts relevant ist? Hahaha, nein. Der guckt sich schön auch alle im Kontext eigentlich irrelevanten Details an. Der geht ganz aufgeregt und neugierig auf Entdeckungsreise durch ein Universum, von dem er ein paar Sekunden vorher "wußte", daß es überhaupt nicht existiert. Auch wenn das Bild nur einen verschwindend winzigen Ausschnitt aus diesem Universum zeigt. Oder kannst du von vornherein kategorisch ausschließen, daß die Chance besteht, daß das jemals passieren wird? An dieser Stelle kommen wir jetzt zu Barrierefreiheit und Inklusion. Was heißt das denn? Das heißt: Alle Menschen müssen 100% exakt dieselben Chancen und Möglichkeiten haben, dieselben Dinge zu tun und dieselben Dinge zu erleben, egal, ob und wie sie behindert sind oder eben nicht. Ihnen das nicht zu bieten, ist diskriminierend und ableistisch. Ich würde sagen, da sind wir uns einig. Und gerade die Mastodon-Kultur pocht auf volle, uneingeschränkte Barrierefreiheit und Inklusion sämtlicher noch so kleinen Minderheiten. Jetzt habe ich gerade festgehalten: Es besteht die Chance, daß jemand Sehendes sich meine Bilder aus virtuellen Welten ganz genau ansieht und sich all die kleinen Details anguckt. Die sind möglicherweise eigentlich völlig irrelevant. Aber sie sind eben hochinteressant. Das heißt, häufig gibt's bei meinen Bilderposts eh kein "relevant im Kontext" und "irrelevant im Kontext", weil das ganze Bild an sich, so, wie es da steht, der Kontext ist. Wenn man jetzt Inklusion ins Spiel bringt, dann heißt das: Wenn Sehende das tun wollen, dann ist davon auszugehen, daß Blinde oder Sehbehinderte das auch tun wollen. Aber sie können das nicht. Nicht ohne meine Hilfe. Ich muß ihnen also dabei helfen. Alles andere wäre ableistisch. Ich denke mal, da sind wir uns auch wieder einig, oder? Aber diese Hilfe kann nur darin bestehen, daß ich das Bild bis ins kleinste Detail visuell beschreibe. Details, die ich nicht beschreibe, bleiben denen, die das Bild nicht sehen können, verborgen. Damit gehen jetzt aber die Probleme los. Erstmal: Schon ohne Erklärungen bin ich bei einigen zigtausend Zeichen rein für die visuelle Beschreibung plus Text-Transkripte. Alleine dafür bräuchte ein Screenreader über eine Stunde. Noch einmal: ohne Erklärungen. Erklärungen kommen dann auch noch dazu. Ich muß extrem viel erklären und auch Erklärungen erklären, damit jeder die Bilder versteht. Es ist eben ein super-obskures Nischenthema, von dem vielleicht einer von 200.000 Fediverse-Nutzern überhaupt auch nur schon mal was gehört hat, geschweige denn wirklich Ahnung davon hat. Bei der Art von Bild, wie sich sie poste, gehört es eigentlich dazu, daß ich schreibe, was das für ein Ort ist, der da zu sehen ist, und wo der ist. Aber: Um das für totale Laien verständlich zu machen, und 99,9995% der Fediverse-Nutzer sind totale Laien, brauche ich deutlich über 1000 Zeichen, um mit meinen Erklärungen bis auf den Wissensstand dieser Laien herunterzubrechen, was das für ein Ort ist. Und nein, das steht nicht in der Wikipedia. Und nein, das kann man auch nicht mal eben in ein paar Sekunden googlen. Häufig braucht es dafür Wissen, das man überhaupt nicht ergooglen kann. Oder glaubst du, wenn ich schreibe, ein Bild ist entstanden an einem Ort namens <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/8c2b4728-dda5-498b-9f84-2f11e163a4a5" rel="nofollow noopener" target="_blank">Sulfur</a> oder <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/136f021c-06cb-4e38-abe6-2bf37fd521d8" rel="nofollow noopener" target="_blank">BlackWhite Castle</a> oder <a href="https://hub.netzgemeinde.eu/item/f8ac991d-b64b-4290-be69-28feb51ba2a7" rel="nofollow noopener" target="_blank">UniCampus</a>, daß jeder weiß, was das ist? Oder wenn ich schreibe, irgendwo in dem Bild steht ein OSW-Beacon, glaubst du, daß a) alle wissen, was das ist, und b) alle Blinden und Sehbehinderten wissen, wie der aussieht? Weißt du das? Ohne Googlen? Mit den Erklärungen werden die Beschreibungen also noch weiter aufgeblasen. Solche Textmengen sind nicht barrierefrei und inklusiv. Auch wenn ein Screenreader sie navigieren kann, weil ich sie nicht im Alt-Text parke, sondern im Post selbst. Im Grunde ist es ableistisch, Blinden und Sehbehinderten abzuverlangen, sich durch derartig lange Bildbeschreibungen zu kämpfen. Aber: Wenn ich die Bilder nur ganz kurz beschreibe, dann ist das auch nicht inklusiv. Dann ist das ableistisch gegenüber denjenigen, die die Bilder in allen Details erleben wollen. Einige Menschen im autistischen Spektrum brauchen auch so detaillierte Beschreibungen und vor allem die Erklärungen darin, um die Bilder zu verstehen. Die saugen diese Informationsmengen, vor denen neurologisch typische Menschen das Handtuch werfen, auf wie ein Schwamm. Kurze Beschreibungen ohne Erklärungen sind also auch diskriminierend und ableistisch ihnen gegenüber. Im Grunde ist es vollkommen unmöglich, Bilder zu posten, wie ich sie poste, ohne irgendjemanden unter den Bus zu werfen und aktiv zu diskriminieren. Genau das wird zumindest auf Mastodon aber erwartet: daß auf absolut ausnahmslos jeden vollumfänglich und uneingeschränkt Rücksicht genommen wird. Und zwar egal, ob man selbst auf Mastodon ist oder nicht. Wenn man nach Mastodon postet, hat man sich an die Mastodon-Kultur und die Mastodon-Regeln zu halten. Und gerade chaos.social hat doch sehr strenge Regeln für Inklusion. (1/3) #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Barrierefreiheit" rel="nofollow noopener" target="_blank">Barrierefreiheit</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Inklusion" rel="nofollow noopener" target="_blank">Inklusion</a>

Jupiter Rowland@<a href="https://chaos.social/@kc" rel="nofollow noopener" target="_blank">Casey</a> Sorry, ist wieder extrem viel geworden, aber weniger ging nicht. Es sind zunächst mal 15 Fragen. Vorab: Ich beschreibe meine eigenen Bilder immer vollständig. Das heißt: <ul><li>im Post selbst eine extrem lange, detaillierte Beschreibung mit Erklärungen und Text-Transkripten</li><li>im Alt-Text eine gekürzte, aber für Nicht-Fediverse-Verhältnisse immer noch überbordend lange Beschreibung ohne Erklärungen und, je nach Menge, ohne Text-Transkripte + Hinweis auf die lange Beschreibung und wo und wie sie zu finden ist</li></ul> Der Grund: Ich muß davon ausgehen, daß meine Bilder neugierig machen, und zwar über den Kontext des Post hinaus. Sehende Nutzer werden, wenn sie meine Bilder sehen, möglicherweise nicht nur auf das achten, was im Kontext des Post wichtig ist, sondern sich alle Details des Bildes genauer ansehen. Sehbehinderte oder blinde Nutzer müssen dieselben Möglichkeiten haben wie sehende, alles andere wäre ableistisch. Also muß ich eine Vollbeschreibung abliefern. "Im Kontext relevant" existiert also bei mir nicht, weil der Kontext selbst keine Relevanz hat, wenn die Leute neugierig sind. Falls du es überlesen hast: Meine eigenen Bilder sind keine Fotos, sondern aus virtuellen 3-D-Welten. Das dürfte die Sachlage ändern. Erste Frage: Muß ich blinden bzw. sehbehinderten Nutzern tatsächlich die Möglichkeit geben, Bilder auf dieselben Arten und Weisen wahrzunehmen, wie sehende Nutzer es tun? Egal, wie sehende Nutzer meine Bilder wahrnehmen? Zweite Frage: Wo ist der beste Ort für eine sehr lange Langbeschreibung (über 20.000 bis über 60.000 Zeichen) (zusätzlich zum Alt-Text)? <ul><li>im Post selbst (Zeichenlimit über 24 Millionen) ganz am Ende (so verfahre ich aktuell)</li><li>in einem externen einfachen HTML-Dokument pro Bild, das direkt unter jedem Bild verlinkt ist (völlig ungetestet; "unter jedem Bild" wird von Mastodon so nicht übernommen)</li><li>in einem externen einfachen HTML-Dokument für alle Bilder zusammen, wenn es mehrere Bilder sind (auch ungetestet)</li></ul> Dritte Frage: Soll ich bei der Vollbeschreibung eines Bildes darauf achten, was bei der Auflösung des Bildes erkennbar ist, und nur beschreiben und erklären, was tatsächlich erkennbar ist? (In virtuellen Welten kann ich alles mit fast unendlicher Auflösung sehen.) Kann ich auch beschreiben, was ich sehe, auch wenn es im Bild in der Auflösung, in der es gepostet wird, nicht erkennbar ist? Sollte ich das sogar? Vierte Frage in diesem Zusammenhang: Haben Menschen, die blind geboren wurden, eine Vorstellung von Bildauflösung, also davon, daß in Bildern nicht alle Details sichtbar sind? Oder empfinden sie es möglicherweise als eine faule, ableistische Ausrede, wenn in einer Bildbeschreibung steht, daß ein Detail nicht erkennbar ist, weil die Bildauflösung es nicht hergibt? (In meinem Fall wäre es eine faule Ausrede, weil ich das Detail höchstwahrscheinlich in-world problemlos erkennen kann.) Fünfte Frage: Wenn zum Verständnis meines Bildes zusätzliche Informationen nötig sind, weil das Thema so obskur ist, muß ich diese Informationen selbst sofort mit dem Bildpost mitliefern? Vor allem, wenn diese Informationen nicht ergooglebar sind? (Stichwort Barrierefreiheit für Menschen im autistischen Spektrum) Sechste Frage: Grundsätzlich, wenn ich etwas in meiner Bildbeschreibung erwähne, wo ich davon ausgehen kann, daß Blinde/Sehbehinderte nicht wissen, wie es aussieht (z. B. weil es in der realen Welt nicht existiert), wollen sie dann wissen, wie es aussieht? Erwarten sie dann davon eine visuelle Beschreibung? Siebte Frage: Wenn ich das Outfit einer Person (wie auch immer sich "Person" definiert) in einem Post beschreibe, in dem es um das Outfit geht, kann ich davon ausgehen, daß Blinde/Sehbehinderte mit z. B. Vichy-Muster, Vichy-Karo, Pepita-Karo, Fischgrät-Muster, Ösenknöpfen oder Fullbrogue-Schuhen immer etwas anfangen können, wenn ich die Namen nenne? Oder mit bestimmten Frisuren, z. B. einem Bob? Kann ich diejenigen ignorieren, die es nicht wissen? Kann ich davon ausgehen, daß solche Details selbst in einer Art Modefoto irrelevant sind? Oder muß ich das jeweils beschreiben oder gar erklären und beschreiben? Achte Frage in diesem Zusammenhang: Was ist mit Kleidungsstücken, die so möglicherweise oder tatsächlich in der realen Welt nicht existieren, z. B. komplett selbstentworfene Herrenschuhe? Brauchen die eine Detailbeschreibung? Ich meine, da kann ich ja nicht einfach einen Namen nennen und davon ausgehen, daß jeder weiß, was ich meine. Neunte Frage: Eine Regel besagt, daß alles an Text in einem Bild wortwörtlich transkribiert werden muß. Weiter geht die Regel nicht; es werden keine Sonderfälle genannt. Angenommen, ich habe Textelemente im Bild, die <ul><li>so klein sind, daß sie in der Auflösung des Bildes nicht lesbar sind</li><li>so klein sind, daß sie in der Auflösung des Bildes nicht als Text erkennbar sind (weniger als ein Pixel hoch)</li><li>so winzig sind, daß sie in der Auflösung des Bildes mit ihrem Untergrund komplett verschwimmen und praktisch unsichtbar sind</li><li>teilweise verdeckt sind</li></ul>Angenommen, ich weiß aber oder kann in Erfahrung bringen, was da genau geschrieben steht, und zwar Zeichen für Zeichen. <ul><li>Muß ich diese Texte transkribieren (wörtliches Befolgen der Regel)?</li><li>Brauche ich diese Texte nicht zu transkribieren?</li><li>Darf ich diese Texte nicht transkribieren, weil sie eben nicht lesbar sind?</li></ul> Zehnte Frage: Wie soll ich beim Transkribieren mit fremdsprachigem Text umgehen? <ul><li>Wortwörtlich transkribieren und dann so nah am Original übersetzen wie möglich?</li><li>Auf die eigentlich vorgeschriebene wortwörtliche Transkription verzichten und nur so nah am Original übersetzen wie möglich?</li></ul>Was, wenn z. B. die Bildbeschreibung englisch ist und auf einem Schild sinngemäß derselbe Text auf Englisch, Deutsch und Französisch steht? <ul><li>Dreimal wortwörtlich transkribieren und zweimal davon jeweils so nah am Original übersetzen wie möglich (die Übersetzungen und der englische Text werden nicht identisch sein)?</li><li>Den deutschen und den französischen Text nicht transkribieren und nur so nah am Original übersetzen wie möglich, den englischen Text wortwörtlich transkribieren?</li><li>Nur den englischen Text transkribieren und sagen, daß dieselbe Aussage noch einmal auf Deutsch und Französisch vorhanden ist (also zwei Texte weder transkribieren noch übersetzen)?</li></ul>Wie soll ich ganz speziell verfahren mit lateinischen Texten? Elfte Frage: Wie soll ich beim Transkribieren umgehen mit Tippfehlern? Wie mit Rechtschreibfehlern? Wie mit sprachlichen Fehlern, wie sie z. B. Fremdsprachler manchmal machen? Korrigiert zu transkribieren, wäre nicht, den Text exakt wie im Original zu transkribieren. Zwölfte Frage: Wie soll ich bei Detailbeschreibungen mit Schriftarten von Text umgehen? <ul><li>Namen nennen bzw. erwähnen, welcher (bekannten) Schrift eine Schrift im Bild ähnelt?</li><li>Die Schrift zusätzlich technisch beschreiben, z. B. "geometrisch" oder "serifenlos"?</li><li>Die Schrift visuell beschreiben?</li><li>Die Schriftart überhaupt nicht erwähnen? Auch dann nicht, wenn sie auffällig ist?</li></ul> Dreizehnte Frage: Ich beschreibe Farben inzwischen immer anhand jeweils einer, zwei oder seltener mehrerer Farben plus Helligkeit plus Sättigung, weil ich nicht davon ausgehen kann, daß jeder blinde oder sehbehinderte Nutzer mit Farbnamen etwas anfangen kann. Beispiele: "leicht blasses Mittelblau mit einem minimalen Anflug von Grün", "leicht gelbliches Mittelhell-bis-Mittelbraun", "Olivgrün, ein gedeckter, gelblicher Grünton". Ist das in Ordnung? Ist das die einzig korrekte Vorgehensweise? Oder ist das Overkill? Vierzehnte Frage: Ich habe mal gelesen, daß taubblinde Menschen an Informationen darüber, wie etwas aussieht, nicht interessiert sind. Sie wollen wissen, wie sich etwas anfühlt, wenn man es anfaßt und berührt. Wie soll ich für sie etwas beschreiben, das rein virtuell existiert, also nicht berührbar ist? <ul><li>so tun, als wäre es berührbar, und es entsprechend beschreiben</li><li>schreiben, daß es nicht berührbar und taktil erfahrbar ist, weil es nicht materiell ist</li><li>schreiben, daß es nicht berührbar und taktil erfahrbar ist, weil es nicht materiell ist, aber beschreiben, wie es sich anfühlen würde, wenn es materiell und daher berührbar wäre, sofern ich das weiß</li><li>keine Extrawürste für Taubblinde</li></ul>Was, wenn eine Oberfläche in einer virtuellen 3-D-Welt eben kein reales Material emuliert? Fünfzehnte Frage: Wie soll ich umgehen mit Bildern im Bild? <ul><li>Nur erwähnen? Wollen Blinde bzw. Sehbehinderte nicht wissen, was auf diesen Bildern zu sehen ist?</li><li>Beschreiben, aber nur insofern, wie sie in-world für mich zu sehen sind?</li><li>Davon abhängig machen, wie groß das Bild in meinem Bild ist bzw. was davon in meinem Bild erkennbar ist?</li><li>Wenn das Bild im Bild wiederum einen virtuellen Ort zeigt und ich mich an den Ort begeben kann, Vollbeschreibung des Bildes im Bild, falls das jemanden interessiert?</li></ul>Falls letzteres, was ist mit Bildern in Bildern im Bild? Wie tief darf bzw. muß ich gehen? #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLangerPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLangerPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibung" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibung</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Bildbeschreibungen" rel="nofollow noopener" target="_blank">Bildbeschreibungen</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=BildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">BildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWBildbeschreibungenMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWBildbeschreibungenMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextPolizei" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextPolizei</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Barrierefreiheit" rel="nofollow noopener" target="_blank">Barrierefreiheit</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Inklusion" rel="nofollow noopener" target="_blank">Inklusion</a>

Jupiter RowlandSuche Austausch bezüglich Bildbeschreibungen fürs Fediverse mit jemandem mit wirklich Ahnung; CW: lang (fast 8.000 Zeichen), Fediverse-Meta, Fediverse-über-Mastodon-hinaus-Meta, Alt-Text-Meta/Bildbeschreibungen-Meta

Jupiter Rowland@<a href="https://mstdn.ca/@JustinDerrick" rel="nofollow noopener" target="_blank">Justin Derrick</a> The question, however, is: What is "high-quality"? How is it defined? Would the bot go by the definition valid for commercial/scientific/technological websites and blogs, i.e. ideally no more than 125 characters, and only a short and concise visual description with no further information? Or would the bot go by Mastodon's culture and Mastodon's standards, i.e. the longer and more detailed, the better, any and all extra information is welcome in alt-text (because it doesn't fit into the toot), and the limit is 1,500 characters? That is, if it were for me, the bot would go look both for alt-texts and for image descriptions in the post text body and judge both. Because I do both at the same time for my original images. An extremely detailed long image description in the post itself (character limit for post and alt-texts combined here: over 16 million) that also comes with all necessary explanations and transcripts of all text in the image, plus an alt-text that's as detailed as 1,500 characters (minus notification about the long description in the post) allow, but with no explanations, and I usually have to leave out text transcripts as well because they're too many. You may say the alt-text is superfluous if it's just a much shorter version of the long description. But as long as the Mastodon HOA demands there be an alt-text to every image, no matter what (especially seeing as I always hide my image posts behind summaries/content warnings, so you can't see right of the bat that there's a long image description in the post), I add alt-texts to my original images. I'm actually curious about how the bot would judge my descriptions. Maybe it'd flag them "inadequate" because it notices that the bits of text in the image are not transcribed in the alt-text. Maybe it'd be irritated because I have headlines in my long image descriptions, because they're so long that they need two levels of headlines. Maybe it'd flag them "inadequate" because it goes strictly by WCAG, and a) the alt-texts exceed 200 characters, b) long image descriptions do not belong into the text body by any known official accessibility standards, and c) neither my alt-texts nor my long descriptions are limited to what's supposed to be important within the context of the post. Anyway, in the meantime, you can follow the account @<a href="https://mastodon.social/@alttexthalloffame" rel="nofollow noopener" target="_blank">Alt Text Hall of Fame</a> and the hashtag #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextHallOfFame" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextHallOfFame</a>. CC: @<a href="https://mastodon.scot/@simon_brooke" rel="nofollow noopener" target="_blank">Simon Brooke</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=Long" rel="nofollow noopener" target="_blank">Long</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=LongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">LongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLong" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLong</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWLongPost" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWLongPost</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=FediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">FediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWFediverseMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWFediverseMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=MastodonHOA" rel="nofollow noopener" target="_blank">MastodonHOA</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltText" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltText</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=AltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">AltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWAltTextMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWAltTextMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescription" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescription</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptions" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptions</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=ImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">ImageDescriptionMeta</a> #<a class="" href="https://hub.netzgemeinde.eu/search?tag=CWImageDescriptionMeta" rel="nofollow noopener" target="_blank">CWImageDescriptionMeta</a>

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