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Meine Einschätzung zum Stand der Dinge bei der #epa
@ulrichkelber mir ist es definitiv nicht Recht, wenn BigData, Geheimdienste oder die Obrigkeit von meinem tiefsten Tiefpunkten und sensibelsten Peinlichkeiten erfährt. Und ich finde es absurd, dass Politiker meinen, dass man das anders sehen könnte.
Medizin und Artzbesuch leben von Menschlichkeit und Vertrauen.
Egal, ob Abtreibung oder Fehlgeburt, ob Mitbringsel aus Swingerclub oder Bordell, Vergewaltigung, Morbus Vorwerk oder rektaler Zahnputzbecher, Suizidversuch, Psychose, Epilepsie, Stoffwechselkrankheiten oder häusliche Gewalt, Drogenkonsum oder Medikamentenmissbrauch, Krebs, Demenz, ...
Nein, das geht meinen Arzt und mich was an, aber niemanden sonst. ...
@chbmeyer Da sind wir uns völlig einig. Wenn, muss das Forschungsdatenzentrum so ausgestaltet sein, dass die Daten in einer Form pseudonymisiert wurden, dass sie für die Forschenden anonym sind …
@ulrichkelber @chbmeyer das bedeutet ja laut dsgvo pseudonymisierung. Also ich gehe mal von aus das es dann so ist..
Ja, Politik ist eine Art Betreuer, stimmt schon. Ich meine hier eher Vormund. Also nicht erwünschter Vormund bei gesundheitlichen Fragen und sehr sensiblen Daten. Hier wird einfach etwas beschlossen was die Bürger so nicht wollen.
@chbmeyer @franky_tegeler @Fusel ich stimme Ihnen für den Fall zu, dass diese Firmen in den Besitz dieser Daten kommen, wann ist die Pseudonymisierung für die Katz. Das ist aber nicht das erklärte Ziel des Forschungsdatenzentrums, dort soll nur Software auf den Daten lernen können, nicht die Daten herausgegeben werden.
@ulrichkelber@bonn.social
Wie soll denn Software „auf den Daten lernen” können, ohne daß sie auf die Daten zugreifen kann, die dazu also „herausgegeben” werden müssen?
@chbmeyer@digitalcourage.social @franky_tegeler@friendica-leipzig.de @Fusel@troet.cafe
@DerEmil @chbmeyer @Fusel @franky_tegeler das ist schon möglich, wenn die Software in der Datenumgebung des Forschungszentrums lernt, also die Software sich bewegt und nicht die Daten
@ulrichkelber @DerEmil @chbmeyer @Fusel @franky_tegeler
Es wurde hart diskutiert, dass nur gemeinnützige projekte und konsortien zweckgebunden auf daten zugreifen können und es gab eu-weit überlegungen, diese projekte alle nur auf #openSource_software zu betreiben. #FDM
Dagegen hat offenbar der deutsche verhandlungs-part lobbyiert, was aus #OpenScience sicht sehr unverständlich ist.
Gibt es ein dt. Unt, das interesse an proprietären lösungen hat ?
@erio7 @ulrichkelber @DerEmil @chbmeyer @franky_tegeler Forschung braucht ja immer daten
@Fusel @ulrichkelber @DerEmil @chbmeyer @franky_tegeler in community #NachhaltigeDigitalisierung vom #bmuv wurde zu #KIVerordnung diesbezügliches berichtet.
Einfach Daten abziehen für privatforschung / "KI-training" soll angeblich (noch) nicht erlaubt werden.
Nur #FAIR_use
https://forschungsdaten.info/themen/veroeffentlichen-und-archivieren/faire-daten/
@forschungsdateninfo
@chbmeyer@digitalcourage.social@erio7 @Fusel @ulrichkelber @DerEmil @franky_tegeler @forschungsdateninfo
Es ist zwar eine "andere Baustelle", aber ich sehe mich in meiner Ansicht deutlich bestätigt: Die Welt ist noch nicht bereit für die Digitalisierung sensibler Daten.
Auch wenn die Technik da wäre (ich glaube, das ist sie), es fehlt schlicht am Bewusstsein, an der Kompetenz und dem Weitblick. Und dann kommt noch das massive wirtschaftliche Interesse dazu.
Sicherheit first, Bequemlichkeit second.
@chbmeyer @Fusel es gab ja schon die version, dass daten an Konzerne mit interesse verkauft werden, der betroffene #Datenspender bekäme dann nach zustimmung zu verkauf angeblich einen geldwerten Anteil.
Finde ich pervers: Staat verkauft daten seiner bürger.
wenn dann nur gemeinnützige Forschung mit klaren Regeln und Grenzen ..
mmn sind die Regeln momentan nicht so klar, dass das ausgeschlossen ist.
genau so wie schon viele Daten trotz DSGVO und Urheberrecht von KI's / LLM's abgegrast werden.
Um kommerzielle, exclusive Interessen auszuschließen sollte die geamte gemeinnützige Forschung OpenSource-Software sein = zugänglich für alle. . dies wird nach meiner Info noch diskutiert und manche dt. "Agenten" lobbyieren in der EU gegen OpenSource-Verpflichtung
@Fusel @chbmeyer
wenn die daten nicht explizit geschützt sind, werden sie wohl großflächig abgegriffen.
#google_campus o.ä.
ist vllt. nicht über DSGVO abgedeckt ..ob urheberrrecht, weiß ich auch nicht.
aber i.wo müsste es ja reguliert sein.
KI-Verordnung ist ja noch nicht fertig. ..
offtopic :
Anm. noch zu LLM / KI "Ownership":
also ich hab nur gehört, dass robots.txt dateien auf websites nichts bringen, weil
Wenn man nicht will, dass LLM- oder META-crawler infos abgreifen, kann man nichts tun .
.. u.a. werden durch diese automatischen "Staubsauger" Websiten lahmgelegt
https://korium.org/2024/08/27/uberspace-cloudflare-readthedocs-customers-dont-want-ai-scrapers/
@chbmeyer @Fusel ja, aber es ist doch ungewöhnlich, dass eine solche sache nicht geregelt ist. Mmn müsste definiert sein, dass sich gewisse tools an vorgaben, regeln , ja sogar bitten verbindlich halten.
Die website ist ja ins netz gestellt, um menschen zu informieren , nicht um die LLM von manchen leuten zu trainieren.
Mir kommt das vor wie eine digitale Ausnutzung Anderer zum eigenen Profit.
... sollte justiziabel sein.
@erio7 @Fusel ich bin da voll bei Dir. 
Auch von der Intention und der Moral her.
Ich fürchte nur, das die mächtigen Konzerne das von ihren Anwaltsarmeen vollkommen herumdrehen lassen
Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Gerichte, Richter, Politiker, Gesetze ... von diesen Konzernen nur als Laienspiel angesehen wird, und dass sie einfach so viel Geld darauf werfen (auch und vor allem durch Lobbyisten und die Rechtsabteilungen), bis sie ihren Vorteile durchgesetzt haben.
@Fusel @erio7
Ja, wenn es ein Gesetz gäbe, dass Meta & Co dazu verpflichteten würde, die gesammelten Daten zur sexuellen Orientierung, politischen Überzeugungen und medizinischen Besonderheiten an z.B. das Innenministerium zu übermitteln, dann entspräche das durchaus der DSGVO. Art. 6 lig. 1c) und e)